Любовь - это дьявол (1998) - Страница 6 - Форум Дэниэла Крэйга - Любовь - это дьявол (1998) - Страница 6

Любовь - это дьявол (1998)

grusha

Дата: Пятница, 30 Ноя 2012, 13:42 | Сообщение # 126

Постоялец

Группа: Свои

Сообщений: 85

Статус: Offline

Quote (Виктория)

И Крейг мне здесь не кажется красивым, но в те моменты, которые видела, играет очень и очень хорошо

Согласна, в этом фильме на него не "западаешь"

, но пика своего уважения к нему, как к актеру, я достигла после этого фильма и "Матери".

Виктория

Дата: Пятница, 30 Ноя 2012, 14:51 | Сообщение # 127

Любопытный

Группа: Проверенные

Сообщений: 39

Статус: Offline

наверное, именно необычные фильмы и раскрывают актеров. А Голливуд ныне (а может и всегда) предлагал только красивые картинки

grusha

Дата: Пятница, 30 Ноя 2012, 15:37 | Сообщение # 128

Постоялец

Группа: Свои

Сообщений: 85

Статус: Offline

100%!!! Без таких фильмов, вообще, не понятно, кто и на что способен. Я бы, как доктор, "прописывала" такие фильмы и роли всем, кто называет себя актером. В качестве проверки на профпригодность. Бывает, смотришь на звезду с 20-ти-миллионным гонораром, а сомнения возникают

natta

Дата: Пятница, 30 Ноя 2012, 17:32 | Сообщение # 129

ПАПИСТА-ФАЛИ!

Группа: Администраторы

Сообщений: 19916

Статус: Offline

Quote (Виктория)

Если по фильму - то не осилила, уж слишком противен Бэкон.

тоже не сразу осилила, с третьего раза целиком смогла посмотреть. Писала отзыв несколько страниц назад, и основным ощущением после просмотра было ощущение грязи, в основном из-за Бэкона.

Жаль, конечно, что Дэн вряд ли уже в чем-то подобном снимается, он же сел в Голливудскую лодку. Хотя может вспомнит былые подвиги)

Алиса

Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 00:37 | Сообщение # 130

Жилец

Группа: Свои

Сообщений: 159

Статус: Offline

О, я на Кинопоиске сколько-то лет назад писала по нему восторженную рецензию: http://www.kinopoisk.ru/user/345685/comment/584680/

grusha

Дата: Суббота, 01 Дек 2012, 11:37 | Сообщение # 131

Постоялец

Группа: Свои

Сообщений: 85

Статус: Offline

Я прочла, хорошо написано.

Особо понравилась фраза: "Любовь — это скорчившийся на толчке Джордж — ещё человек, но уже произведение искусства"

Vesper

Дата: Пятница, 21 Дек 2012, 02:26 | Сообщение # 132

Жилец

Группа: Свои

Сообщений: 172

Статус: Offline

Все, больше не могу молчать. Сейчас просто прорвет. Я новенькая. "Заболела " в конце октября, как и полагается.
Смотрю фильмы по списку сверху вниз. И вот дошла. И надо признаться в переносном смысле тоже. Прежде всего обращает внимание то, что многие режиссеры неотвратимо и небезуспешно пытаются убивать именно Крейга. В смысле, героев именно Крейга. Практически каждый герой погибает и не просто погибает, а погибает униженным, отверженным, оказываясь разменной монетой. Да, Крейг профессионал, но, думаю, подобные роли оставляют следы в душе актера.
Теперь о фильме. Я частенько " засматриваюсь" на артхаус, но могу признаться , что и тут накрыло не по -детски. Отрывистость кадров смотреть не мешала, и даже усиливала восприятие. Очень понравилось "падение с небес" в самом начале, такое медленное, затянутое. Совсем как в " Антихристе" падение мальчика. Потом понравились мелькавшие отрывки фотографий , газет, откровенное непонимание Джорджа куда он попал. На самом деле он упал в ад. И вот открылась дверь и медовеньким липким голоском его пригласили " прилечь" ... Мне жаль, что он согласился, но если бы нет, то ,как говориться, и " кина бы не было" . Поразительно, что это биографическая история и значит это было и , возможно, еще хуже.
Этот фильм каждый смотреть не будет именно из-за сюжетной истории, лежащей в основе. На этот фильм нужно ,так сказать, "выйти" . И поэтому , на мой взгляд, снимай его другой режиссер и сделай бы он его более
адаптированным для массовой аудитории, то есть более коммерческим , то это была бы первая " горбатая гора", которую , посмеиваясь , обсуждают мужчины и ханжески похихикивают - "типа ты смотрел, ну ты ЭТО видел?" Слава Богу, с этим фильмом этого не произойдет. Хотя " горбатая гора" тоже не плохой фильм.

Теперь опять о героях. Что мы знаем о мужской любви? Еще о дружбе нам что-то показывают и мы можем наблюдать это в жизни, но любовь- это закрытая тема. А ведь страсти бушуют не шуточные.
Джордж , бедный Джордж. Ведь так тоскует будучи рядом с любимым человеком. Он - ребенок , ведомый, слепой. Его судьба была предрешена. Он стал надоевшей игрушкой , в начале фильма его предупредили об этом. Бэкон утолил им свою похоть , жажду " свежего мяса" . Да, Бэкон признает свою порочность, непостоянство, но вполне оправдывается своим талантом. А может ли быть одаренным такой уродливый морально человек? Но тут вообще- то у меня пробел. Тут нужно получше ознакомиться с его искусством. Ведь он мог бросить Джорджа, прогнать его, как собаку, но он упивался его беспомощностью, он растаптывал и уничтожал его намеренно. Отвратительны прилюдные унижения Бэконом Джорджа. Джордж в эти моменты выглядел всегда таким безропотным, тихим. Начиная с определенного момента он методично доводил партнера до самоубийства. Что в итоге и произошло.
Вообще , было неприятно смотреть на сборища в "колоне" . Понимаю, что это гротескный вариант , утрированный. Но после этих нарочно искривленных морд , а иначе и не скажешь, хотелось пойти умыться. Да, кстати, Тильду, так " приукрасили" , что я только в середине просмотра поняла , что это она.
Бэкон просто съедал Джорджа. Он пожирал его. Помните , как сидя в туалете ( хорошее место вспомнить погибшего любовника) , он прикидывал, что Джордж на грани фола, и что на открытии выставки в Париже может произойти маааленькая неприятность, в сущности чистый пустячок, что всего лишь добавит лишней суеты в этот и без того насыщенный день. Но я ошиблась, ему известие о гибели Джорджа " суеты" не добавило. Джордж оказался не первым, кого сожрал Бэкон. Но и не последним , конечно, свято место пусто не бывает. Это показали в казино, когда Джордж отошел от Бэкона , его место сразу занял блондин.
Бэкон выглядит мерзко. Эдакий молодящийся мужчинка с крашеными волосенками. В нем трудно что- то разглядеть. Выглядит как- то по- бабьи. Напротив, Джордж ( Крейг) просто красавец. Сильный , мощный и такой наивный. Люблю когда он " включает " эти свои глаза, просто глазища. И хотя сцены очень мрачные , темные, но глаза видно хорошо. Уже тогда , в далеком 1998, они знали как его снимать.
К сценам близости ничего не добавить. Но если включить еще и обоняние , то наверное в эти моменты там пахло " кровью и вазелином". Но это не мое изобретение ( просто очень подходит случаю). Это цитата одной нашей современной писательницы из маленького рассказа о мужской любви. Кстати, в своих снах Джордж видел себя в крови, полагаю?
Фильм очень грустный, особенно когда понимаешь , что гибель Джорджа никак не потрясла его любимого.
Крейг словно поменялся местами с Пэлтроу в этом фильме. Ну, вы понимаете ..
Бесконечно грустно.

natta

Дата: Пятница, 21 Дек 2012, 11:44 | Сообщение # 133

ПАПИСТА-ФАЛИ!

Группа: Администраторы

Сообщений: 19916

Статус: Offline

Quote (Vesper)

Все, больше не могу молчать. Сейчас просто прорвет. Я новенькая. "Заболела " в конце октября, как и полагается.

Привет, привет, "прорыв" отличный! Добро пожаловать! congrat

Quote (Vesper)

Этот фильм каждый смотреть не будет именно из-за сюжетной истории, лежащей в основе. На этот фильм нужно ,так сказать, "выйти" . И поэтому , на мой взгляд, снимай его другой режиссер и сделай бы он его более
адаптированным для массовой аудитории, то есть более коммерческим , то это была бы первая " горбатая гора", которую , посмеиваясь , обсуждают мужчины и ханжески похихикивают - "типа ты смотрел, ну ты ЭТО видел?" Слава Богу, с этим фильмом этого не произойдет.

полностью согласна насчет "выйти" на фильм, у меня как раз так и было, и меньше всего меня (ярого гомофоба, ахаха) зацепили постельные моменты, они вообще не главные в этом фильме.

Vesper, отличный отзыв, и твои ( можно же на ты) полностью совпадают с моими. Один черпает вдохновение для своих художест в медленной, мучительной гибели другого.

Quote (Vesper)

Но если включить еще и обоняние , то наверное в эти моменты там пахло " кровью и вазелином". Но это не мое изобретение ( просто очень подходит случаю). Это цитата одной нашей современной писательницы из маленького рассказа о мужской любви.

Тоже любишь Улицкую? Опять совпала со мной!

Леночка001

Дата: Пятница, 21 Дек 2012, 12:45 | Сообщение # 134

Продвинутый

Группа: Свои

Сообщений: 255

Статус: Offline

Vesper, Спасибо большое за отзыв!
Захотелось прочитать его дочке перед просмотром картины. Т.К. без аннотации подобный фильм подростку смотреть мммм... сложновато. А мамины слова они слушают с "заткнутыми ушами"(уже много раз пыталась ее "настроить на просмотр" - не слушает..) увы!

Vesper

Дата: Суббота, 22 Дек 2012, 09:26 | Сообщение # 135

Жилец

Группа: Свои

Сообщений: 172

Статус: Offline

Привет, привет. Мне очень приятны комментарии. Спасибо.

Добавлено (22 Дек 2012, 09:26)
---------------------------------------------
Ой, Леночка, а с какой целью девочке хочешь показать?

Мне тоже хочется кому- нибудь показать, но понимаю , что пока просто некому. Хочу найти 100% проверенного, надежного человека для этой истории, который не сделает большие глаза. Не боюсь прослыть извращенкой, но вот фильм хочется " влить" в правильного человека.

rolly

Дата: Суббота, 22 Дек 2012, 19:02 | Сообщение # 136

Продвинутый

Группа: Свои

Сообщений: 272

Статус: Offline

Vesper, прекрасный отзыв! А я все никак не решусь посмотреть этот фильм, хотя в восторге от ранних фильмов Дэниела ( да и от поздних!)

Леночка001

Дата: Понедельник, 24 Дек 2012, 01:16 | Сообщение # 137

Продвинутый

Группа: Свои

Сообщений: 255

Статус: Offline

Цитата (Vesper)

надежного человека для этой истории, который не сделает большие глаза

Думаю, подойдет простой любитель кино, не комиксов, а кино. Фильм-то сделан очень профессионально! "Извращения" там скорее психологические... Но "исполнены" они, надо признаться, с чувством, с толком, с расстановкой! Картина завораживает. Это исскуство. Его я и хочу показать дочери (она подросток) пусть учиться смотреть кино, а не убогие комиксы.

Цитата (rolly)

все никак не решусь посмотреть этот фильм

Зря. Пересмотры - гарантирую.
Помню, первый раз посмотрела фильм черт знает как давно(в 90-е), то телевизору, не с самого начала и не до конца. Его крутили оочень поздно, муж ругался, что спать мешаю, стала смотреть в наушниках - "мигает" , пришлось выключить. Оторваться не могла (просто затянуло меня туда) и после еще долго переживала, что не посмотрела все. Мужу страшную выволочку устроила потом - так зацепило. Имя Крэйга в то время не знала, но как же он мне понррааавился там... Значительно позже я поняла, что он "вставлял" меня всегда, в любой своей роли (ну это другая тема). А фильм пересматривала неоднократно и каждый раз находила для себя новые нюансы и ракурсы.

Fenrir

Дата: Понедельник, 24 Дек 2012, 06:52 | Сообщение # 138

Дитя Локи

Группа: Свои

Сообщений: 4552

Статус: Offline

Цитата (Леночка001)

Думаю, подойдет простой любитель кино, не комиксов, а кино.

Не поверишь, я люблю многие комиксы и мне нравятся экранизации, не все, но достаточно для того, чтобы сказать - я скорее поклонник фильмов по комиксам, чем нет, однако эта привязанность не мешает мне смотреть такое кино как: "любовь - это дьявол"

Цитата (Леночка001)

а не убогие комиксы

Вот это очень зря, ты считаешь, что такое творчество и не творчество вовсе, потому что художники рисующие комиксы, не менее талантливы и у большинства за плечами школы искусств, не говоря о том, что многие превосходно разбираются в истории искусств.

Вся проблема восприятия, в нашей стране заключается в том - кто-то, когда-то сказал; - комиксы смотрят те, которые не умеют читать!.. и понеслось, каждый старается заявить; - комиксы это лажа, что бы не в коем случае не быть обвиненным в необразованности. И к сожалению, многим это мнение, мешает видеть прекрасные вещи...))

Я люблю комиксы, не все, все зависит от манеры рисования, но бывает просто изумительные вещи, не говоря о том, что знание анатомии и разные фантастичные ракурсы просто находки, т.е. есть чему поучится и имхо - комиксы это такое же искусство, потому имеет смысл его уважать, нравится или не нравится - это личное мнение, но с порога заявлять, дескать это тупо и убого, мне лично, от поклонника интеллектуального кино, о такой неоднозначной личности с весьма специфическими картинами как Бэкон, кажется странной. Я скорее не люблю его картины, слишком много страдания в них, они в холсте заперты, как в клетке... будто человек писавший сам не находил покоя, я долго воспринимать сплошной трагизм и негатив не могу. Все зависит, конечно, от глаз смотрящего, но если искусство не твое и непонятно - это не значит, что оно убого. По-этой причине я смотрела кино лишь раз, ибо поняла, прониклась, но еще раз через черноту продираться не хочу.

Сообщение отредактировал Fenrir - Понедельник, 24 Дек 2012, 07:02

Леночка001

Дата: Понедельник, 24 Дек 2012, 14:32 | Сообщение # 139

Продвинутый

Группа: Свои

Сообщений: 255

Статус: Offline

Fenrir, любишь ты флудить... и "смотреть кино лишь раз"... Ну ладно.
В фильме Любовь- это дьявол картины Бэкона в которых "слишком много страдания" - лишь фон, а "сплошной трагизм и негатив" - это отношения героев. Но и фильм-то - драма, что ж от него ждать? В художественном отношении (как предмет киноискусства) - фильм безупречен. И ЛЮБИТЕЛЬ КИНО не сможет этого не отметить. Салют и надувные слоны с супергероями - это пожалуйте в комиксы. Хэппиэнды - это там.

(Прошу прощения за "не по теме". Больше не буду. Все вопросы, предложения, претензии прошу писать в личку.)

Fenrir

Дата: Понедельник, 24 Дек 2012, 22:34 | Сообщение # 140

Дитя Локи

Группа: Свои

Сообщений: 4552

Статус: Offline

Цитата (Леночка001)

Fenrir, любишь ты флудить...

Когда ты станешь модератором или админом, я учту твое мнение.

Цитата (Леночка001)

и "смотреть кино лишь раз"... Ну ладно.

Спасибо за разрешение. Безусловно понимаю, (сама была такая) на фоне оргазма по Дэну тебе не ясно, как можно воспринять "другое кино" где играет нашефсе с одного раза и не чахнуть над фильмом несколько раз, но бывает... я вот такой уникум.

Цитата (Леночка001)

В фильме Любовь- это дьявол картины Бэкона в которых "слишком много страдания" - лишь фон, а "сплошной трагизм и негатив" - это отношения героев.

Углов зрения, Леночка, масса, а твое мнение похоже на урок...

Что до моего угла зрения, для меня жизнь художника и его творчество, суть одно, ибо все переживания, они в картинах, так что "фон", для меня - это основной мотив, ибо картины я видела намного раньше чем кино. И его знаменитый "Триптих" - никогда не сотрется из памяти, пожалуй, одна из тех вещей которые меня поразили и ввели в ступор, я тогда не могла понять как можно хотеть воспевать безнадегу и так упиваться ей, а потом я начала изучать двадцатый век и еще много веселых художников мне открылось, так что смотря кино я знала чем оно закончится, столкновение двух миров всегда заканчиваются разрушением одного из них, Бэкон часто говорил что сожалел, но он так много и часто писал Дайера после смерти, что у меня сложилось ощущение, ему нравилось прибывать в этом состоянии, только так он мог творить - разрушая.

Цитата (Леночка001)

Но и фильм-то - драма, что ж от него ждать?

Я лично ничего не ждала. Покажи где я писала, про розовых слонов...

Цитата (Леночка001)

Салют и надувные слоны с супергероями - это пожалуйте в комиксы. Хэппиэнды - это там.

В чем проблема, в моем посте было видно, что я искала в этом фильме happy end? Пути твоей мудрости мне не ясны.

Цитата (Леночка001)

И не "с порога заявляю", подобное "разжевывание" совсем не способствует развитию у "чтеца"фантазии (мягко говоря), а скорее наоборот... Но подобная перспектива не способна напугать истинного любителя экранизаций комиксов!

Я конечно понимаю, что всех любителей комиксов и меня в том числе ты уже успела отнести к диким варварам, а это забавно.

Леночка001

Дата: Вторник, 25 Дек 2012, 13:15 | Сообщение # 141

Продвинутый

Группа: Свои

Сообщений: 255

Статус: Offline

Цитата (Fenrir)

а твое мнение похоже на урок...

Нет, ну кто бы говорил! Главная "учительница" форума... Обалдеть.

Цитата (Fenrir)

не ясно, как можно воспринять "другое кино"... с одного раза

ну куда нам, убогим! Нам убогим, скорее, не ясно как можно наслаждаться попкорновым бредом и не "воспринять его с одного раза".

Цитата (Fenrir)

и не чахнуть над фильмом несколько раз,

Когда ФИЛЬМ ПОНРАВИЛСЯ его смотрят и пересматривают, а если "чахнут"- видать, не нравиться фильм совсем. Мне фильм понравился сразу и пересматривала я его (как пересматриваю другие фильмы, перечитываю книги, прослушиваю музыку) чтобы вновь получить удовольствие от данного произведения и разглядеть все новые нюансы.
А чмырить фильм из-за самих картин Бэкона, чей

Цитата (Fenrir)

воспринимать сплошной трагизм и негатив не могу.

странно... может все из-за отсутствия комикса на эту тему?..

Цитата (Fenrir)

любителей комиксов и меня в том числе ты уже успела отнести к диким варварам

слишком сильное определение.

Fenrir

Дата: Вторник, 25 Дек 2012, 14:10 | Сообщение # 142

Дитя Локи

Группа: Свои

Сообщений: 4552

Статус: Offline

Ответ тут

Vesper

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 16:48 | Сообщение # 143

Жилец

Группа: Свои

Сообщений: 172

Статус: Offline

Тук, тук. Можно? Не помешаю?)))) А я тут в своих переживаниях закапалась , все додумываю, пробелы свои в области искусства современного восполняю…
Форум опять же по теме перечитала..
Америки, конечно, не открою, но вот что у меня получается.
После первичного быстрого просмотра картин Бэкона осталось в памяти нагромождение человеческого мяса, освежеванные туши, причем это относится и к человеческим телам и к свиным, месиво искаженных рыл, оскал зубастых рук. Все это «великолепие» по годам разбавляется «орущими папами», автопортретами, портретами любовников, в позднем периоде человеческие тела и вовсе редуцируются до обрубков. Все это меня потрясло, такого я, признаться, не видела. Я испытала почти шок.
Потом смотрела еще и еще и увидела боль…отчаянье…страх…звериный рев…..агонию человеческого сознания.
Нездоровый мозг Бэкона, вспоенный алкоголем, год за годом ИЗРЫГАЛ (другое слово подобрать не могу) ТО, что переваривало его ЭГО.
Дальше больше. Чем дольше смотрела, тем больше хотелось . Напрашивается само собой – Бэкон , естественно, личность неординарная, искусство его нестандартное. Знать, что такой художник жил и творил, стоит. Одарен он был бесспорно, вот только коснулся его, кажется, не перст Божий, а рука Дьявола. Уж слишком зловещие его картины.
Только вот вопрос возникает. Можно ли Бэкона общим аршином мерить? Или для нестандартных ( в смысле творчества) есть свои законы.
В фильм внедряться , пожалуй, больше не буду. Фильм мне по-прежнему нравится. Я бы вообще его занесла в «красную книгу», если бы такая существовала . Таки не хочется , чтобы лишние глаза Крейга видели ( это чувство собственности фана во мне играет). Крейг в этой роли безупречен, но и очень уязвим. По–прежнему уверена , что к этому фильму человек должен придти своим путем. А для этого нужно немного «поднапрячься» . Путей несколько : либо через Крейга, либо через Бэкона, либо через Якоби, ну, и наконец, через Мэйберри.
Мэйберри очень рискнул, замахнувшись на всю эту историю. Они там вообще все очень рискнули ))) Для себя отметила , что тема с запретом использования картин в фильме была решена успешно. Повторюсь, конечно, но сам фильм и особенно все крупные планы – это и есть ожившие полотна.
Но все-таки присутствует в картине авторский взгляд, и мы отчасти находимся под его влиянием.
«Сухая» же биография Бэкона гласит следующее. Дайера он встретил в Сохо. Дайер посещал Сохо с 40-х годов. Все они там в одном котле варились, как говориться. Трудно предположить, что Дайер не имел представления о Бэконе. Дайер к моменту встречи был с криминальным стажем, а также депрессивной личностью, алкоголиком и наркоманом. Естественно, образ жизни Бэкона и его окружение усугубили эти его качества.
Интересно, если бы Дайер был сильной личностью с подобными «пороками» ( если такое сочетание вообще возможно), то не обошлось бы, наверное, без попыток покушения на Бэкона.
Бэкон вероятно тяготился отношениями , неоднократно отсылал Дайера из Лондона, но тот регулярно возвращался обратно с новыми истериками и новыми попытками самоубийства.
Сам же Бэкон оказался персоной неоднозначной. В нем уживались склонность к филантропии, способность критически воспринимать свое творчество ( он сам уничтожал работы , которые по какой-то причине ему не нравились), он отказывался от титулов ( хотя допускаю некую долю фарса в этом), он явно не стремился обладать материальными благами, хотя уже при жизни был с состоянием. И даже имея дорогие апартаменты, Бэкон возвращался в каморку-студию(гараж), где они жили с Дайером, говоря, что он был счастлив там.
И вот какая крамольная мысль посетила меня, но я ее быстренько гнать стала. А может Дайеру и вовсе повезло , ведь не встреть он Бэкона никто о нем и не узнал . А так, можно сказать, увековечил свое имя . Повторяю, крамола жуткая.
Теперь главный вопрос - любил или не любил?
После смерти Дайера Бэкон многократно писал его. Многие полагают, что из чувства вины. Я постаралась взглянуть и с другой стороны. Если Бэкон – это монстр с гипертрофированным ЭГО, который питался живой плотью, то получается , что он и «мертвичинкой» ( простите меня много раз) не брезговал. Так сказать, ВЫЖАЛ из Дайера по максимуму даже посмертно. Но ведь это УЖАС какой-то получается….
Для себя я ответила на этот вопрос, прочитав следующее :
«In the Reece Mews studio, a final portrait stood incomplete on a tall easel. It had been there since the previous November where it was observed by his only surviving sister. The identity of its subject, the assertive profile caught half way between a self-portrait and a portrait of George Dyer, has so far defied resolution».
А если любовь и прошла , то по-моему остались чувства глубокой привязанности и глубокой утраты..
Иными словами «люблю, помню, скорблю».
Много интересной инфы по теме здесь, вроде как официальный сайт http://www.francis-bacon.com

П. С. Спасибо каждому, кто дочитал до конца..))
П .П.С. А теперь бейте меня, бейте)))

Сообщение отредактировал Vesper - Четверг, 27 Дек 2012, 17:31

mateva

Дата: Четверг, 27 Дек 2012, 20:24 | Сообщение # 144

Бандит

Группа: Свои

Сообщений: 1403

Статус: Offline

Vesper, спасибо за свежие мысли! Вот в этой,в частности:

Цитата (Vesper)

И вот какая крамольная мысль посетила меня, но я ее быстренько гнать стала. А может Дайеру и вовсе повезло , ведь не встреть он Бэкона никто о нем и не узнал . А так, можно сказать, увековечил свое имя .

определенно есть доля здравого смысла...если подумать глобально))